| 
	
		
		
			| Подтверждение компетентности лаборатории |  |  |  | 
| djorva | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 13:37 | Сообщение # 9101 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 393 Статус: Offline | Цитата oksana1-8 (  )  Добрый день! А у Вас от какого числа зарегистрирована ГУ? У нас просто ГУ от 30.08, так до сих пор от экспертов ничего нет. Видимо еще не назначили.
Добрый день. Тоже от 30.08
 |  |  |  |  |  | 
| oksana1-8 | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 13:50 | Сообщение # 9102 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 137 Статус: Offline | Цитата djorva (  )  Добрый день. Тоже от 30.08Что ж нам никто не пишет?....
  Ждем-ждем |  |  |  |  |  | 
| elenalab | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 14:03 | Сообщение # 9103 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 115 Статус: Offline | Цитата nkvz_nk (  )  Во вложении
 спасибо
 |  |  |  |  |  | 
| ilab17025 | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 14:08 | Сообщение # 9104 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 205 Статус: Online | Доброго всем дня! По поводу указания методики в протоколах. Всегда смущала формулировка в разъяснениях "версия нормативного документа с полным наименованием и реквизитами (номером,годом)". Применительно анализа воды питьевой. Предположим, 15 показателей, на каждый свой НД. У нас в протоколе напротив каждого показателя графа "Методы испытаний", где указываем номер ГОСТ с годом. Еще необходимо полное наименование ГОСТ писать? Или я опять неправильно разъяснения читаю?
 
 
 Сообщение отредактировал ilab17025 - Понедельник, 14.10.2019, 14:08 |  |  |  |  |  | 
| annastoskol | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 14:13 | Сообщение # 9105 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 66 Статус: Offline | Спасибо за ответы!!! Выручили!!! У нас у юристов возникли вопросы, если в области указан ион аммония, а в протоколе азот аммонийный правомерно ли это??? Если да или нет, то на какой документ опираемся???? |  |  |  |  |  | 
| pettanay | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 14:23 | Сообщение # 9106 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 89 Статус: Offline | Цитата nkvz_nk (  )  Во вложении
Спасибо большое
 |  |  |  |  |  | 
| леон | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 14:58 | Сообщение # 9107 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 14 Статус: Offline | Цитата Директор (  )  И еще вопрос - станет ли от этого всего страна сильнее, а измерения точнее, объективнее?
 Спасибо, надеялся на что-то такое. Увы, измерения уходят на второй план.
 |  |  |  |  |  | 
| ssss | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 15:30 | Сообщение # 9108 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 59 Статус: Offline | Цитата леон (  )  Цитата Директор ()И еще вопрос - станет ли от этого всего страна сильнее, а измерения точнее, объективнее?
 
 Спасибо, надеялся на что-то такое. Увы, измерения уходят на второй план.
 
  Если б только измерения уходили на второй план. Логика, последовательность действий, системная оценка процессов уходят. Откат в прошлое, отказ от современных методов управления, от автоматизации и информатизации.   |  |  |  |  |  | 
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 15:36 | Сообщение # 9109 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 931 Статус: Offline | Цитата oksana1-8 (  )  Что ж нам никто не пишет?.... cool Ждем-ждемКоллеги, не забывайте, что Литвак А.Г. перешел на другую работу, может быть задержки связаны с организационными вопросами (внутренними для РА)
 |  |  |  |  |  | 
| nss1965 | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 16:58 | Сообщение # 9110 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 7 Статус: Offline | Коллеги, добрый день! Подскажите, как внести сведения об увольнении работника во ФГИС-2? Вводится только дата приема, а куда вносить дату увольнения? |  |  |  |  |  | 
| annastoskol | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 17:32 | Сообщение # 9111 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 66 Статус: Offline | Коллеги по беспристрастности вы пишите политику или заявление? Или то и другое? |  |  |  |  |  | 
| antygra22 | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 17:33 | Сообщение # 9112 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 104 Статус: Offline | Цитата nss1965 (  )  Коллеги, добрый день! Подскажите, как внести сведения об увольнении работника во ФГИС-2? Вводится только дата приема, а куда вносить дату увольнения?
 в разделе "сведения о трудоустройстве" редактируете на уволен и там же дату выбираете в выпадающем календарике и плюс выбираете статус не задействован
 |  |  |  |  |  | 
| AhmatovaMA | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 18:24 | Сообщение # 9113 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 240 Статус: Offline | Цитата djorva (  )  Добрый день!Кто-нибудь писал письмо в росаккредитацию, чтобы пройти ГУ по старому ГОСТу, поделитесь пожалуйста образцом?
 И еще мы вводим новую должность - менеджер по качеству, может кто-нить может скинуть ваш образец должностной?
 Буду очень благодарна!)
 Добрый день! Мы вот так писали:
 Уведомление
 об оценке соответствия по ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
 Общество с ограниченной ответственностью «_____» (далее – Общество) сообщает, что в соответствии с разъяснениями Росаккредитации о переходе испытательных лабораторий (центров) на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, размещенными на сайте fsa.gov.ru в разделе «Важная информация» 30.08.2019 г., уведомляет о выборе оценки соответствия Испытательной лаборатории Общества требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий».
 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 18:31 | Сообщение # 9114 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | В ГОСТе "велено" принять обязательства:Цитата annastoskol (  )  Коллеги по беспристрастности вы пишите политику или заявление? Или то и другое?4.1.2 Руководство лаборатории должно принять обязательства по беспристрастности
 А по 4.1.4 лаборатория должна идентифицировать риски беспристрастности на постоянной основе.
 Мы в самом конце 2017 года сподвигнулись и описали отдельным документом и цель, и обязательства, и возможные риски проанализировали-оценили по возможному влиянию на результат, а декларацию сляпали отдельно - это заявление о принятых обязательствах. В заключительный день обучения, хочу слушателям как образец, в раздатку положить и то и другое.
 
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| Korneev5Vit | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 18:54 | Сообщение # 9115 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 458 Статус: Offline | Цитата oksana1-8 (  )  Добрый день! А у Вас от какого числа зарегистрирована ГУ? У нас просто ГУ от 30.08, так до сих пор от экспертов ничего нет. Видимо еще не назначили.Не быстро всё у вас как-то. Мы подавали 28 февраля (в Москву отвозили все документы их зарегили 28 февраля), а на неделе с 11 по 15 марта мы уже были закиданы вопросами экспертов и нам сразу сообщили, что в середине апреля ждите. Т.е. даже двух полных месяцев не прошло , а они уже заявились. При этом это был ПК-5 т.е. была ещё и документарка . А у вас прошло 1,5 месяца и тишина...............
 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 21:06 | Сообщение # 9116 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | Коллеги, кто подавал методику на аттестацию, не сохранился ли договор (надо как образец). Мне аттестующая организация такую фигню прислала... 10 листов печатного текста ни о чем... Если у кого есть, киньте в личку или на почту, пожалуйста. 
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| Ленуся | Дата: Вторник, 15.10.2019, 05:41 | Сообщение # 9117 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 35 Статус: Offline | ФГИС опять не работает, даже окольными путями не заходит в нужную вкладку |  |  |  |  |  | 
| elenadyadina | Дата: Вторник, 15.10.2019, 07:09 | Сообщение # 9118 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 5 Статус: Offline | Коллеги! Является ли нарушением отсутствие сведений о СИ (средствах измерений) в протоколах испытаний?
 |  |  |  |  |  | 
| oksana1-8 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 07:09 | Сообщение # 9119 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 137 Статус: Offline | Цитата Korneev5Vit (  )  А у вас прошло 1,5 месяца и тишина...............Так вот и я говорю, что все затянулось. Мы на аккредитацию заявились. Действительно, это может связано с внутренними изменениями в ФСА. Нам остается только ждать и звонить.
 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Вторник, 15.10.2019, 07:34 | Сообщение # 9120 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | Проверьте по срокам, установленным приказом № 194. Адмсинистративным регламентом расписаны все сроки, которые ФСА может "тратить" на движение Вашей процедуры. Понимая, что в теории должно происходить с Вашим заявлением в конкретный момент, легче разговаривать с ФСА. И "там" внимательнее относятся к звонкам, когда осознают, что спрашивающий в курсе сроков перехода заявки "со стола на стол"Цитата oksana1-8 (  )   Мы на аккредитацию заявились. Действительно, это может связано с внутренними изменениями в ФСА. Нам остается только ждать и звонить.  
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| oksana1-8 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 08:05 | Сообщение # 9121 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 137 Статус: Offline | Цитата Директор (  )   И "там" внимательнее относятся к звонкам, когда осознают, что спрашивающий в курсе сроков перехода заявки "со стола на стол" Спасибо за разъяснение. Да, я сориентировалась по срокам. Примерно 25 раб дней должно быть на регистрацию заявления и назначение экспертной группы, если не будет отказа со стороны экспертов. Вот и думаю, что все сроки вышли, либо как раз отказ есть, либо внутренняя заминка в ФСА. Будем звонить снова.
 |  |  |  |  |  | 
| djorva | Дата: Вторник, 15.10.2019, 09:17 | Сообщение # 9122 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 393 Статус: Offline | Добрый день! Скажите пожалуйста, а когда выездная экспертиза, нужно ли обновлять трудовые договора и трудовые книжки? Ну то есть проставить свежие копии верны.
 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Вторник, 15.10.2019, 09:23 | Сообщение # 9123 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | Что с ФГИС-2, коллеги? Работает? Мне вчера писали и здесь кто-то жаловался, что снова не работает. Наладилось? Или как? 
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| antygra22 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 09:43 | Сообщение # 9124 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 104 Статус: Offline | Цитата Директор (  )  Что с ФГИС-2, коллеги? Работает? Мне вчера писали и здесь кто-то жаловался, что снова не работает. Наладилось? Или как?
 Доброе утро. ФГИС2 работает, но очень медленно, неуверенно, постоянно зависает, по своему желанию выходит из системы на страницу авторизации, с трудом сохраняет и отправляет сведения о протоколах. И, если можно так выразиться, прямым путем у меня не заходит в раздел протоколов, пользуюсь подсказкой коллеги на форуме (спасибо большое) - захожу в госуслуги и потом возвращаюсь в результаты деятельности. Это какое-то издевательство.
 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Вторник, 15.10.2019, 09:46 | Сообщение # 9125 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | Это не принципиально, коллега. Смысл этих копий в том, что эксперты на выездной сверяют их с представленными оригиналами. Дата выездной части проверки зафиксирована (и не один раз), поэтому какая дата стоит рядом с "копия верна" не так уж важно, представили-то Вы эту копию в момент проверки. Но мы заем как бывает в реальной жизни, кто-то может "фыркнуть"...Цитата djorva (  )  Ну то есть проставить свежие копии верны.
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| oksana1-8 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 10:09 | Сообщение # 9126 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 137 Статус: Offline | Цитата djorva (  )  Ну то есть проставить свежие копии верны.На выездной смотрят оригиналы. С собой берут сканы оригиналов. Так было у нас в другой лаборатории.
 
 
 Сообщение отредактировал oksana1-8 - Вторник, 15.10.2019, 10:11 |  |  |  |  |  | 
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 15.10.2019, 10:20 | Сообщение # 9127 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 391 Статус: Offline | Цитата elenadyadina (  )  Является ли нарушением отсутствие сведений о СИ (средствах измерений) в протоколах испытаний?В зависимости от ситуации. Если в МВИ прописано указание оборудования в протоколах испытаний, то да.
 Если Вы связаны с Таможенным союзом нужно посмотреть Разъяснение от РА в каких случаях указывать оборудование в протоколах.
 |  |  |  |  |  | 
| AhmatovaMA | Дата: Вторник, 15.10.2019, 10:37 | Сообщение # 9128 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 240 Статус: Offline | Добрый день! Хотела проконсультироваться. Насколько обоснованно требование чтобы специалист имел опыт работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации не менее трех лет, подтвержденный именно в аккредитованной организации. Специалист мог же работать в организации, которая не была аккредитована потому что ее деятельность не подлежит аккредитации, но выполнял те же обязанности, что и в организации, деятельность которой подлежит аккредитации. Ведь опыт работы не обязательно должен нарабатываться только в аккредитованной организации или я неправильно понимаю пункт 19 Критериев. |  |  |  |  |  | 
| sk-jai | Дата: Вторник, 15.10.2019, 10:59 | Сообщение # 9129 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 347 Статус: Offline | Цитата AhmatovaMA (  )  или я неправильно понимаю пункт 19 Критериев.Я понимаю также. Работа в аккредитованной ИЛ несомненно бонус, но Критериями не требуется
 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Вторник, 15.10.2019, 11:02 | Сообщение # 9130 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | Цитата AhmatovaMA (  )  Насколько обоснованно требование чтобы специалист имел опыт работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации не менее трех лет, подтвержденный именно в аккредитованной организации. Специалист мог же работать в организации, которая не была аккредитована потому что ее деятельность не подлежит аккредитации, но выполнял те же обязанности, что и в организации, деятельность которой подлежит аккредитации. Ведь опыт работы не обязательно должен нарабатываться только в аккредитованной организации или я неправильно понимаю пункт 19 Критериев.Об опыте работы в Критериях написано так:
 опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет.
 Т.е. доказать надо, что человек был допущен (и исполнял, набрал стаж) к работам по проведению исследований (испытаний) и измерений в области аккредитации идентичной ОА аккредитованного лица. А если не было области аккредитации (Вы пишете, что ИЛ не была аккредитована), как сможете доказать, что стаж есть и он именно в заявленной (утвержденной) ОА аккредитованной (или аккредитуемой) лаборатории?? Загвоздка в доказательствах, я думаю.
 
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| sk-jai | Дата: Вторник, 15.10.2019, 11:02 | Сообщение # 9131 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 347 Статус: Offline | Цитата ilab17025 (  )  По поводу указания методики в протоколах. Всегда смущала формулировка в разъяснениях "версия нормативного документа с полным наименованием и реквизитами (номером,годом)". Применительно анализа воды питьевой. Предположим, 15 показателей, на каждый свой НД. У нас в протоколе напротив каждого показателя графа "Методы испытаний", где указываем номер ГОСТ с годом. Еще необходимо полное наименование ГОСТ писать? Или я опять неправильно разъяснения читаю?
Мы пишем полное название документа для каждого показателя. Полное, с номером, без года (как в ОА), для ПНД Ф - с изданием
 |  |  |  |  |  | 
| ilab17025 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 11:15 | Сообщение # 9132 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 205 Статус: Online | Цитата sk-jai (  )  Насколько обоснованно требование чтобы специалист имел опыт работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации не менее трех лет, подтвержденный именно в аккредитованной организации. 
 На мой взгляд необоснованное требование, в Критериях об опыте работы именно в аккредитованной лаборатории не говорится.
 Знаю одно время эксперты требовали наличие опыта именно по конкретному объекту. Например специалист из "водной" лаборатории не мог делать нефтепродукты, т.к. опыта с нефтепродуктами у него нет. Сейчас на последнем семинаре прозвучало, что подтверждается опыт именно по методам, не важно с какими объектами специалист работал и в какой лаборатории.
 Добавлено (15.10.2019, 11:20)---------------------------------------------
 
 Цитата Директор (  )  Загвоздка в доказательствах, я думаю.
 Если будет копия ДИ с предыдущего места работы? Или заверенная характеристика с указанием методов, которыми владеет специалист? Может этого достаточно будет?
 Добавлено (15.10.2019, 11:24)---------------------------------------------
 
 Цитата sk-jai (  )  Полное, с номером, без года (как в ОА)
 Наверное год все-таки нужно указывать, ведь как Вы докажете, что пользовались актуальной версией? И в разъяснениях тоже звучит, что с годом нужно указывать. Про полное название мне меньше нравится(( Мы название не указываем, и я постоянно сомневаюсь по этому поводу.
 |  |  |  |  |  | 
| djorva | Дата: Вторник, 15.10.2019, 11:37 | Сообщение # 9133 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 393 Статус: Offline | Цитата Директор (  )  Это не принципиально, коллега. Смысл этих копий в том, что эксперты на выездной сверяют их с представленными оригиналами. Дата выездной части проверки зафиксирована (и не один раз), поэтому какая дата стоит рядом с "копия верна" не так уж важно, представили-то Вы эту копию в момент проверки. Но мы заем как бывает в реальной жизни, кто-то может "фыркнуть"...
Вот в предыдущей лаборатории нам эксперты фыркнули, поэтому сейчас и думаю перестраховаться.
 Или оставим так как есть, а если понадобится, то предоставим свежие копии.
 |  |  |  |  |  | 
| AhmatovaMA | Дата: Вторник, 15.10.2019, 12:56 | Сообщение # 9134 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 240 Статус: Offline | Цитата sk-jai (  )  Я понимаю также. Работа в аккредитованной ИЛ несомненно бонус, но Критериями не требуется
 Цитата sk-jai (  )  Об опыте работы в Критериях написано так:опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет.
 Т.е. доказать надо, что человек был допущен (и исполнял, набрал стаж) к работам по проведению исследований (испытаний) и измерений в области аккредитации идентичной ОА аккредитованного лица. А если не было области аккредитации (Вы пишете, что ИЛ не была аккредитована), как сможете доказать, что стаж есть и он именно в заявленной (утвержденной) ОА аккредитованной (или аккредитуемой) лаборатории?? Загвоздка в доказательствах, я думаю.
 Цитата sk-jai (  )  На мой взгляд необоснованное требование, в Критериях об опыте работы именно в аккредитованной лаборатории не говорится.Знаю одно время эксперты требовали наличие опыта именно по конкретному объекту. Например специалист из "водной" лаборатории не мог делать нефтепродукты, т.к. опыта с нефтепродуктами у него нет. Сейчас на последнем семинаре прозвучало, что подтверждается опыт именно по методам, не важно с какими объектами специалист работал и в какой лаборатории.
Коллеги, спасибо большое за консультацию! Просто я читала этот пункт и считала, что если специалист занимался этой работой, то не важно в аккредитованной или неаккредитованной организации он это делал, главное, что есть стаж, запись в трудовой книжке, должностные инструкции, но я не интерпретировала этот пункт Критериев именно с той стороны, что опыт должен нарабатываться только в аккредитованной организации. Спасибо еще раз!
 |  |  |  |  |  | 
| sk-jai | Дата: Вторник, 15.10.2019, 13:46 | Сообщение # 9135 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 347 Статус: Offline | Цитата ilab17025 (  )  Наверное год все-таки нужно указывать, ведь как Вы докажете, что пользовались актуальной версией? И в разъяснениях тоже звучит, что с годом нужно указывать.Возможно, я не знаю...
 Одно время всё пугали несоответствиями протоколов с областью в названии показателей и номерами МИ, жуткие штрафы... все дела)) и мы решили, раз в области без года, то и в протоколах будет без. Что в этом случае это будет мЕньшим злом))
 |  |  |  |  |  | 
| alekssandra2013 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 14:18 | Сообщение # 9136 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 78 Статус: Offline | Здравствуйте. Переживаю что не пройду ПК-5 и у меня назрел вопрос:) Для производственного и экологического контроля на предприятии обязательно аккредитация должна быть в ФСА или можно пройти аккредитацию в ААЦ "Аналитика"? |  |  |  |  |  | 
| elenalab | Дата: Вторник, 15.10.2019, 14:26 | Сообщение # 9137 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 115 Статус: Offline | Цитата alekssandra2013 (  )  Здравствуйте. Переживаю что не пройду ПК-5 и у меня назрел вопрос:) Для производственного и экологического контроля на предприятии обязательно аккредитация должна быть в ФСА или можно пройти аккредитацию в ААЦ "Аналитика"?
 Посмотрите письмо ФСА от 7 октября 2015 г. № 37082/04-СМ "Об "ААЦ "Аналитика", возможно поможет. Оно есть в свободном доступе в интернете
 |  |  |  |  |  | 
| alekssandra2013 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 14:43 | Сообщение # 9138 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 78 Статус: Offline | Цитата elenalab (  )  Посмотрите письмо ФСА от 7 октября 2015 г. № 37082/04-СМ "Об "ААЦ "Аналитика", возможно поможет. Оно есть в свободном доступе в интернетеСпасибо.
 |  |  |  |  |  | 
| sk-jai | Дата: Вторник, 15.10.2019, 14:53 | Сообщение # 9139 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 347 Статус: Offline | Цитата alekssandra2013 (  )  Для производственного и экологического контроля на предприятии обязательно аккредитация должна быть в ФСА или можно пройти аккредитацию в ААЦ "Аналитика"?Думаете там проще?)) Что-то я сомневаюсь... Инспекционный контроль каждый год, жуть!:)
 Письмо ФСА у меня почему-то не открывается, загадка:) Любопытно, что они там написали))
 Насколько я понимаю, для производственного контроля можно вообще не иметь аккредитацию, если Ваши данные не идут никуда дальше. Для экологического - необходима аккредитация в национальной системе.
 |  |  |  |  |  | 
| Александр8384 | Дата: Вторник, 15.10.2019, 15:33 | Сообщение # 9140 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 31 Статус: Offline | Здравствуйте. Принимаем работника на должность инженера-химика, образование высшее химическое, раньше работал младшим научным сотрудником в лаборатории какого то там синтеза. Можно ли зачесть такой опыт работы, для критериев испытательной лаборатории. |  |  |  |  |  | 
| juprokhorova | Дата: Вторник, 15.10.2019, 15:41 | Сообщение # 9141 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 227 Статус: Offline | Добрый день! От какого числа должен быть приказ ген.директора на переход лаборатории на новый 17025? |  |  |  |  |  | 
| AhmatovaMA | Дата: Вторник, 15.10.2019, 15:57 | Сообщение # 9142 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 240 Статус: Offline | Цитата juprokhorova (  )  Добрый день! От какого числа должен быть приказ ген.директора на переход лаборатории на новый 17025?Добрый день! До 01.09.2019 г. нужно утвердить план перехода, а с датой решайте сами, думаю август, письмо РА было от 09.08.2019 г.
 
 Добавлено (15.10.2019, 16:57)
 ---------------------------------------------
 
 Цитата juprokhorova (  )  Добрый день! От какого числа должен быть приказ ген.директора на переход лаборатории на новый 17025?Хотя извините, может быть я неправильно поняла Ваш вопрос! Вы уже хотите перевести СМК на новый ГОСТ или все-таки утвердить план перехода? Если план перехода, то до 01.09.2019 г., если СМК, то изменения в Критерии вступили в силу с 24.09.2019 г.
 
 
 Сообщение отредактировал AhmatovaMA - Вторник, 15.10.2019, 16:59 |  |  |  |  |  | 
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 15.10.2019, 17:56 | Сообщение # 9143 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 458 Статус: Offline | Давеча, на обучении эксперт про стажеров сказала следующее: что они могут фигурировать в любых документах кроме итоговых протоколов. Их там вообще не должно быть и даже если в протоколе указан наставник и потом стажер такого быть не должно. Т.е. в рабочих записях он м.б. указан. Указание стажера в итоговом протоколе является грубейшим нарушением (со слов эксперта)!!! PS Я понимаю вы всё это знали, поэтому сильно меня не хайте.
 |  |  |  |  |  | 
| Афанасьев | Дата: Вторник, 15.10.2019, 20:00 | Сообщение # 9144 |  | Группа: Друзья Сообщений: 498 Статус: Offline | Korneev5Vit, вопрос серьезный и принципиальный, и раз уж Вы его озвучили для широкой общественности, то можно уточнить: грубейшим нарушением чего (нарушением какого пункта какого НПА) это является?Цитата Korneev5Vit (  )   Указание стажера в итоговом протоколе является грубейшим нарушением (со слов эксперта)!!!PS Я понимаю вы всё это знали, поэтому сильно меня не хайте.
 
 Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 15.10.2019, 20:08 |  |  |  |  |  | 
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 15.10.2019, 20:57 | Сообщение # 9145 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 458 Статус: Offline | Цитата Афанасьев (  )   то можно уточнить: грубейшим нарушением чего (нарушением какого пункта какого НПА) это является?Ни на что она не ссылалась. Просто прозвучала фраза: указание стажера в протоколах - грубейшее нарушение в работе ИЛ.
 
 
 Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Вторник, 15.10.2019, 20:59 |  |  |  |  |  | 
| Директор | Дата: Вторник, 15.10.2019, 21:08 | Сообщение # 9146 |  |   Группа: Администраторы Сообщений: 7382 Статус: Offline | Это не открытие, на обучении озвучили то, что написано в Критериях аккредитации. Имеется ввиду вот этот абзац п. 19 Приказа МЭР № 326:
 Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации.
 
 Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 |  |  |  |  |  | 
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 15.10.2019, 21:42 | Сообщение # 9147 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 458 Статус: Offline | Цитата Директор (  )  Это не открытие, на обучении озвучили то, что написано в Критериях аккредитации.Согласен , я это тоже знал - она имела ввиду , что не указывать даже в качестве замерщика. Про подписание понятно речи не шло. Т.е. он не должен в протоколе фигурировать ни в каком качестве.
 |  |  |  |  |  | 
| Афанасьев | Дата: Вторник, 15.10.2019, 21:46 | Сообщение # 9148 |  | Группа: Друзья Сообщений: 498 Статус: Offline | Т.е требование согласно пункту 19 существенно иное и намного мягче, чем это озвучено. Речь идет не о запрете "указания стажера в любых итоговых документах", а о запрете "подписания стажером итоговых документов" 
 
 Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 15.10.2019, 21:54 |  |  |  |  |  | 
| Helly | Дата: Вторник, 15.10.2019, 21:57 | Сообщение # 9149 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 95 Статус: Offline | Цитата alekssandra2013 (  )  Здравствуйте. Переживаю что не пройду ПК-5 и у меня назрел вопрос:) Для производственного и экологического контроля на предприятии обязательно аккредитация должна быть в ФСА или можно пройти аккредитацию в ААЦ "Аналитика"?Добрый вечер!
 Для производственного контроля на рабочих местах не скажу, не моя сфера, а для экологического контроля (я так понимаю, Вас интересуют замеры для отчета по ПЭК)- нужна аккредитация в ФСА. ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений", статья 1 (указаны 19 сфер в области обеспечения единства измерений, подлежащих госрегулированию, п. 3 - осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды...
 |  |  |  |  |  | 
| Афанасьев | Дата: Вторник, 15.10.2019, 22:03 | Сообщение # 9150 |  | Группа: Друзья Сообщений: 498 Статус: Offline | Korneev5Vit, ну раз уж Вы пропагандируете это весьма жесткое высказывание некоего эксперта на обучении, то было бы неплохо позвонить ей (обычно лекторы на лекциях дают свои координаты) и спросить (раз уж не спросили тогда): где прописано это требование.Цитата Korneev5Vit (  )  Согласен , я это тоже знал - она имела ввиду , что не указывать даже в качестве замерщика. Про подписание понятно речи не шло. Т.е. он не должен в протоколе фигурировать ни в каком качестве.А то как-то стремно получается: какой-то некий неизвестный эксперт что-то непонятное прокукарекал, а здесь на Форуме это уже за истину выдается.
 А людям что делать-то? Чему верить и чем руководствоваться? Документами или информацией по состоянию на настоящий момент типа ОБС?
 
 
 Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 15.10.2019, 22:05 |  |  |  |  |  
 |