Четверг, 29.02.2024, 22:02
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
IrinalaboratДата: Вторник, 14.11.2023, 16:49 | Сообщение # 6701
Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Статус: Offline
Информативно, а что старое письмо об эквивалентности ПНД Ф, РД и прочих уже не актуально?
 
Ivanova-2005_71Дата: Вторник, 14.11.2023, 16:53 | Сообщение # 6702
Группа: Пользователи
Сообщений: 477
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
Информативно, а что старое письмо об эквивалентности ПНД Ф, РД и прочих уже не актуально

Решили подстраховаться. Говорят, что в том письме идёт ссылка на ГОСТ 17025-2009 (прежняя редакция). Хотя я считаю, что раз разъяснение было, к тому же на официальном сайте ФСА и не было его официальной отмены, то оно имеет право "жить".
 
marusay147Дата: Вторник, 14.11.2023, 22:47 | Сообщение # 6703
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Коллеги, кто и как смог добиться повышения зарплаты сотрудников лаборатории...

Сообщение перенесено в новую тему, смотрите здесь: http://biznes-ekspert.ru/forum/4-337-1


Сообщение отредактировал marusay147 - Среда, 15.11.2023, 13:40
 
ДиректорДата: Среда, 15.11.2023, 01:59 | Сообщение # 6704
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
Решили подстраховаться. Говорят, что в том письме идёт ссылка на ГОСТ 17025-2009 (прежняя редакция).
Правильно сделали! Вопрос не так прост, как кажется. Будем признательны, если поделитесь ответом.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
КрасноярочкаДата: Среда, 15.11.2023, 09:52 | Сообщение # 6705
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Коллеги добрый день!

Необходима консультация, возможно направите в верном направлении.

В организации грядет реорганизация, путем присоединения к другому ООО.
Необходимо уведомить РА. Форма заявления в приказе 496 Приложение 5.
Но мне совершенно оно не понятно..и есть несколько вопросов, возможно кто то недавно проходил такую процедуру:
1. заявление писать на бумаге и отправлять почтой России?
( тех.поддержка сайта РА мне ответила: Все изменения в реестры вносятся только сотрудниками Росаккредитации, после официального запроса на бланке организации.
При необходимости отправить скан-копию официального письма воспользуйтесь сервисом Электронная приемная.
; чем еще больше запутала biggrin )))

2. в бланке заявления есть *, где говорится приложить документы - а какие документы необходимо приложить?
 
djorvaДата: Среда, 15.11.2023, 10:35 | Сообщение # 6706
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Коллеги, как можно подтвердить опыт работы по методикам, входящим в ТР 004, 0011.
Мы аккредитовываемся впервые, сейчас вот ВКС и возник вопрос.
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 15.11.2023, 10:44 | Сообщение # 6707
Группа: Пользователи
Сообщений: 477
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Коллеги, как можно подтвердить опыт работы по методикам, входящим в ТР 004, 0011.
Мы аккредитовываемся впервые, сейчас вот ВКС и возник вопрос.

Записями в рабочих журналах, в том числе по ВЛК. Записями с прежних мест работы, если работали в аналогичной ОА
 
djorvaДата: Среда, 15.11.2023, 11:04 | Сообщение # 6708
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
Записями в рабочих журналах, в том числе по ВЛК. Записями с прежних мест работы, если работали в аналогичной ОА

Мы приложили протоколы испытаний, ВЛК, но проблема в том, что никто из персонала именно в аккредитованной лаборатории не работали.
 
ДиректорДата: Среда, 15.11.2023, 11:07 | Сообщение # 6709
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Мы приложили протоколы испытаний, ВЛК, но проблема в том, что никто из персонала именно в аккредитованной лаборатории не работали.
В требованиях к опыту Критерияв аккредитации не сказано, что лаборатория должна быть аккредитованной.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 15.11.2023, 11:12 | Сообщение # 6710
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата Директор ()
В требованиях к опыту Критерияв аккредитации не сказано, что лаборатория должна быть аккредитованной.


Ну вот эксперт именно подчеркивает, что мы должны были работать в аккредитованной лаборатории.
А у нас опытные сотрудники, но работали в обычной лаборатории испытательной и в пуске наладке до этого (проводили там те же испытания).
 
IrinalaboratДата: Среда, 15.11.2023, 11:28 | Сообщение # 6711
Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Статус: Offline
Цитата Красноярочка ()
В организации грядет реорганизация, путем присоединения к другому ООО.

Пишете официальное письмо на бланке организации, заявление на внесение изменений, делаете сканы и отправляете сканы через электронную приемную. К письму также прикладываете копии документов (сканы), как миниум, копию приказа. Насколько я помню, ваш новый ООО должен быть правоприемником старого, иначе аккредитация по-новой.
 
SirrahДата: Среда, 15.11.2023, 12:05 | Сообщение # 6712
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
Так что если это не
Цитата Irinalaborat ()
А у нас опытные сотрудники, но работали в обычной лаборатории испытательной и в пуске наладке до этого (проводили там те же испытания).

Дополню Татьяну Ивановну: В КА не сказано даже, что это должна быть лаборатория smile
Должен быть опыт в реализации методов в заявленной области. Тут нужно именно от этого отталкиваться. Если люди работали по методу, то не важно в каком статусе была ИЛ. Вопрос в том, что методы редко реализуются в не аккредитованных ИЛ.
 
djorvaДата: Среда, 15.11.2023, 12:07 | Сообщение # 6713
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Должен быть опыт в реализации методов в заявленной области. Тут нужно именно от этого отталкиваться. Если люди работали по методу, то не важно в каком статусе была ИЛ. Вопрос в том, что методы редко реализуются в не аккредитованных ИЛ.


Спасибо. У нас в актах верификации методы прописаны, в ВЛК, в протоколах с предыдущих мест работы.
 
ДиректорДата: Среда, 15.11.2023, 12:08 | Сообщение # 6714
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Ну вот эксперт именно подчеркивает, что мы должны были работать в аккредитованной лаборатории.
А у нас опытные сотрудники, но работали в обычной лаборатории испытательной и в пуске наладке до этого (проводили там те же испытания).
К сожалению, есть эксперты, которые считают себя вправе ПРИДУМЫВАТЬ дополнительные требования к аккредитованным лицам. Пока кому-то из них ФСА не сделает прилюдно "по попе та-та", эта фигня не прекратится. А ФСА похоже не собирается присмотреть за экспертами...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 15.11.2023, 12:17 | Сообщение # 6715
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата Директор ()
К сожалению, есть эксперты, которые считают себя вправе ПРИДУМЫВАТЬ дополнительные требования к аккредитованным лицам. Пока кому-то из них ФСА не сделает прилюдно "по попе та-та", эта фигня не прекратится. А ФСА похоже не собирается присмотреть за экспертами...

Вот пытаемся отстоять свою позицию...
 
nbanduraДата: Среда, 15.11.2023, 13:16 | Сообщение # 6716
Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Пока кому-то из них ФСА не сделает прилюдно "по попе та-та", эта фигня не прекратится. А ФСА похоже не собирается присмотреть за экспертами...

Татьяна Ивановна, наоборот, создается впечатление, что РА и ФАУ НИА на всяких обучениях делают из даже адекватных экспертов каких-то церберов. По крайней мере от этого эксперта, о котором упоминает djorva, я не ожидал такого...


Сообщение отредактировал nbandura - Среда, 15.11.2023, 13:23
 
AlexeyVolkovДата: Среда, 15.11.2023, 13:20 | Сообщение # 6717
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Вот пытаемся отстоять свою позицию...

...
Как вариант, написать на имя руководителя ЭГ запрос с требованием указать документ, из которого следует, что должна быть аккредитованная ИЛ?
 
КрасноярочкаДата: Среда, 15.11.2023, 15:04 | Сообщение # 6718
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
Пишете официальное письмо на бланке организации, заявление на внесение изменений, делаете сканы и отправляете сканы через электронную приемную. К письму также прикладываете копии документов (сканы), как миниум, копию приказа. Насколько я помню, ваш новый ООО должен быть правоприемником старого, иначе аккредитация по-новой.


Спасибо!
 
ДиректорДата: Среда, 15.11.2023, 17:57 | Сообщение # 6719
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
... создается впечатление, что РА и ФАУ НИА на всяких обучениях делают из даже адекватных экспертов каких-то церберов.
Может быть, но лично я не вижу, чтобы экспертами кто-то серьезно занимался, учил бы их чему-то, какие-то методические рекомендации разрабатывал... Есть гипертрофированное самомнение ФСА о том, что только эта система настоящая, достойная, что у нас в стране только контроль с ее стороны может обеспечить качественную работу лабораторий. Хоть Политику ФСА в отношении МСИ вспомните, коллеги. Там же черным по белому достойными аккредитованными провайдерами называются только те, что в реестре ФСА. Так что, рыба гниет с головы.
А ИЛАК, членством в котором так гордится ФСА, много раз предупреждал о недопустимости такого отношения к другим системам аккредитации и просил сообщать о таких фактах им...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Среда, 15.11.2023, 19:18 | Сообщение # 6720
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
С 1 марта 2024 года вступает в силу приказ Минэка №542 «Об утверждении требований к эксперту по аккредитации, порядка аттестации экспертов по аккредитации, требований к техническому эксперту, порядка включения физических лиц в реестр технических экспертов и исключения физических лиц из реестра технических экспертов».

❓ Что содержится в документе?
Приказом оптизирована процедура прохождения аттестации экспертов по аккредитации, а также сокращены сроки предоставления госуслуг по аттестации экспертов по аккредитации и включению физлиц в реестр техэкспертов.

❓ Насколько сокращены сроки?
Сокращается срок предоставления госуслуги по аттестации экспертов по аккредитации с 4 месяцев до 27 рабочих дней‌, в том числе сокращаются сроки возможности подачи заявления для повторной‌ сдачи экзамена для аттестации в качестве эксперта по аккредитации. Также сокращены сроки рассмотрения заявления о включении в реестр технических экспертов с 10 рабочих дней‌ до 5 рабочих дней‌.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
constantaДата: Четверг, 16.11.2023, 11:33 | Сообщение # 6721
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Прошу помочь разобраться вот в каком деле.
Руководитель аккредитованного лица не имеет права подписи. В его полномочия входит право представлять интересы организации во всех государственных органах, в общественных, коммерческих и некоммерческих организациях по вопросам хозяйственной деятельности, вести переговоры и деловую переписку по вопросам хозяйственной деятельности.
Правом подписи всех остальных документов, в т. ч. касающихся финансовой деятельности обладает другой сотрудник организации, представитель по доверенности.
Имеем ли мы право оформлять машиночитаемую доверенность на указанного руководителя для подписания документов во ФГИС РА?
Есть опасения, что головная организация запретит оформлять МЧД на руководителя. Если все-таки запретят, что делать в этом случае?
 
Ivanova-2005_71Дата: Четверг, 16.11.2023, 13:26 | Сообщение # 6722
Группа: Пользователи
Сообщений: 477
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
Получила ответ от ФСА на свой запрос об эквивалентности ПНД Ф (старых и новых редакций). Прождала 30 календарных дней. Ждём дальше

Пришел официальный ответ от ФЦАО по поводу эквивалентности ПНД Ф (старых и новых редакций). Если коротко, то этот вопрос не в их компетентности
 
avshaДата: Четверг, 16.11.2023, 14:17 | Сообщение # 6723
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
Подскажите, раньше подавали на ПК + РОА с целью более благоприятного прохождения процедур, так как на РОА оценивают СМК и можно кое-что довести до ума перед прохождением ПК на дистационке.
Сейчас такая стратегия актуальна?
 
AlexeyVolkovДата: Четверг, 16.11.2023, 15:59 | Сообщение # 6724
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Цитата avsha ()
Подскажите, раньше подавали на ПК + РОА с целью более благоприятного прохождения процедур, так как на РОА оценивают СМК и можно кое-что довести до ума перед прохождением ПК на дистационке.
Сейчас такая стратегия актуальна?

...
Сейчас, кажется, наоборот..лучше сначала ПК, а потом, сразу после устранения несоответствий, подача на РОА, пока подходы к проверкам не успели измениться, а СМК под текущие реалии уже переписано)
Но мы подались на ПК+РОА+ИМОД, посмотрим, что получится.
Просто нынче любое несоответствие по ДОА может автоматом закрыть возможность РОА
 
KupavaDCДата: Четверг, 16.11.2023, 16:25 | Сообщение # 6725
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Цитата Papirysia ()
Да уж.. предполагаю, что нас ждет тоже самое. Решили купить методику ПНД Ф 14.1:2:3:4.3-2023. Пока не ответа, не привета. А методика то нужна как можно быстрее.

Может есть у кого текст методики, можете поделиться, пожалуйста?


Здравствуйте, коллега. Тоже думали над приобретением данной методика, наш ведущий инженер смог ознакомиться с ней в другой лаборатории и не понятно ужесточение контроля стабильности градуировочных характеристик.
Согласно новой методики контроль стабильности ГХ проводят не реже одного раза в неделю (если пробы серийные, то перед каждой серией проб) с использованием вновь приготовленных ГР с массовыми концентрациями нитрит-ионов в начале, середине и конце диапазона каждой ГХ.
Вместо одного ГХ строятся две ГХ и из каждой контроль стабильности по трём точкам, всего шесть растворов.
В прошлой проводят не реже одного раза в квартал, а также при смене партий реактивов, после поверки или ремонта прибора.

В ПНД Ф 14.1:2:3:4.3-2023 изменены растворы для устранения мешающих влияний, расширен список методов проведения ВЛК. Сейчас думаем об приобретении, но контроль стабильности ГХ слишком трудозатратный, с нынешними требованиями, необходимо рассматривать расширение штата для выполнения ВЛК.
 
ДиректорДата: Четверг, 16.11.2023, 22:23 | Сообщение # 6726
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Коллеги, от Союза испытательных лабораторий мы делали запрос Министру промышленности и торговли О применении положений ГОСТ Р 1.2-2020 в части признания эквивалентности/неэквивалентности стандартов.
Суть запроса. Из текста ГОСТ Р 1.2-2020 Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные Российской Федерации. Правила разработки, утверждения, обновления, внесения поправок и отмены (п. 5.3.4.2.) следует, что 1) эквивалентность устанавливается в ходе экспертизы в ТК, 2) изменения должны быть «незначительными» в части правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов продукции, применяемых в целях подтверждения соответствия.
6.3.2 При пересмотре национального стандарта разрабатывают новый национальный стандарт взамен действующего. При этом разработку стандарта, его утверждение, регистрацию, издание и введение в действие проводят с соблюдением правил, установленных в разделе 5 для вновь разрабатываемых стандартов, а также правил, установленных в настоящем подразделе.
Т.е. пункт 5.3.4.2 ГОСТ Р 1.2-2020 и примечание к этому пункту относятся и к пересмотру стандартов.
Приложением А к ГОСТ Р 1.2-2020 определена последовательность разработки и утверждения проекта национального стандарта, в которой экспертиза, в ходе которой устанавливается эквивалентность (согласно п. 5.3.4.2 и п. 6.3.2) стандарта, проходит раньше принятия решения об утверждении стандарта, регистрации и публикации. Экспертиза проводится техническим комитетом Росстандарта, тогда же, если это необходимо принимается решение об эквивалентности/неэквивалентности стандартов (см. п. 5.3.4.2)
ГОСТ Р 1.2-2020 введен в действие с 2020-09-01, однако, 23 мая 2023 года состоялось очередное заседание Рабочей группы по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих, для обеспечения деятельности Росаккредитации по аккредитации и подтверждению компетентности аккредитованных лиц.
Согласно опубликованым протоколу и заключению заседания Рабочей группы по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих, для обеспечения деятельности Росаккредитации по аккредитации и подтверждению компетентности аккредитованных лиц признании/непризнании эквивалентности (далее РГ) от 23 мая 2023 года, большое количество ГОСТов с пометкой «взамен» комиссия признала НЕэквивалентными.
Эквивалентность/неэквивалентность стандартов рассмотренных 23 мая 2023 года решением рабочей группы по вопросам принятия решений о возможности применения, не была определена в течение длительного времени. Это многомесячное «молчание» РГ привело к тому, что лаборатории допустили проведение аккредитованными лабораториями (центрами) исследований (испытаний) и измерений по актуальным (новым) версиям нормативных документов без расширения области аккредитации в рамках актуализации областей аккредитации.
Так как стандарты признаны неэквивалентными спустя длительное время после введения в действие и публикации, теперь, чтобы иметь право работать по ним лаборатории должны отзывать выданные ранее протоколы и расширять область аккредитации.
Из опубликованного в июне протокола заседания вышеуказанной РГ от 23 мая 2023 года и согласно заключению о признании/непризнании эквивалентными стандартов лаборатории ВДРУГ узнали, что значительная часть рассмотренных РГ в мае ГОСТов признана НЕэквивалентными.
Неэквивалентными признаны и стандарты уже вступившие в силу.
Из ста рассмотренных стандартов, 49 признаны неэквивалентными.
9 из 100 стандартов введены в действие с пометкой "введены впервые"
Зачем стандарты, введенные впервые, рассматривала Рабочая группа по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих не понятно.
Руководство Росстандарта в письме № АШ-4788/03 от 06.10.2023 г. сообщило:
«В целях решения проблемы несвоевременного принятия решений об эквивалентности стандартов вступившим в силу с 1 сентября 2020 г. ГОСТ Р 1.2-2020 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные Российской Федерации. Правила разработки, утверждения, обновления, внесения поправок и отмены» введено требование об установлении эквивалентности стандартов для применения в целях сертификации и аккредитации в национальной системе аккредитации в ходе экспертизы окончательной редакции проекта нового стандарта в ТК. Это позволяет выносить рассмотрение вопроса об эквивалентности стандартов на заседание Рабочей группы сразу после утверждения нового стандарта».
Однако, ГОСТ Р 1.2-2020 вступил в силу с 1 сентября 2020 г., а 23 мая 2023 года сто стандартов по-прежнему рассматривались не ТК Росстандарта согласно ГОСТу, а Рабочей группой по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих.
Просим рассмотреть вопрос о порядке и сроках принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих, для обеспечения деятельности аккредитованных в Росаккредитации лиц в соответствии с положениями ГОСТ Р 1.2-2020 Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные Российской Федерации. Правила разработки, утверждения, обновления, внесения поправок и отмены. Получили ответ... Что сказать - в ответе очередная попытка оправдать бездействие Росстандарта, ведь в п. 5.3.4.2 ГОСТ Р 1.2-2020 ясно и недвусмысленно написано, что "эквивалентность устанавливается в ходе экспертизы в ТК"... А нам министерство ответило, что экспертиза в ТК - лишь повод рассмотреть эквивалентность/неэквивалентность ГОСТа на заседании рабочей группы с непонятным статусом, у которой даже не определена периодичность заседаний... Запрос и ответ прикрепляем.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
SirrahДата: Пятница, 17.11.2023, 00:56 | Сообщение # 6727
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Коллеги, как можно подтвердить опыт работы по методикам, входящим в ТР 004, 0011.

0011 - это что? 011/2011 ?
 
marishka777Дата: Пятница, 17.11.2023, 03:23 | Сообщение # 6728
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
ПНД Ф 14.1234.3-2023
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
djorvaДата: Пятница, 17.11.2023, 07:12 | Сообщение # 6729
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
0011 - это что? 011/2011 ?
 


Добрый день, опечатка.
ТР/ТС 012/2011.
 
constantaДата: Пятница, 17.11.2023, 10:09 | Сообщение # 6730
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Директор, Татьяна Ивановна, добрый день! Подскажите, пожалуйста приблизительную стоимость вступления в Союз и членского взноса dollar
 
RexdfcbrДата: Пятница, 17.11.2023, 10:51 | Сообщение # 6731
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Доброе утро, коллеги! Заполняем ОА в Конфигураторе. В нашей утвержденной ОА есть объекты мазут, турбинное масло, трансформаторное масло, без кода ОКПД. Конфигуратор предлагает эти объекты только в разделе "Продукция" с соответствующим кодом ОКПД. Мы не производители этой продукции, контролируем эти объекты только как потребители (наша отрасль - энергетика). Насколько это критично, если мы внесем в КОА эти объекты как "Продукцию"? В Телеграмм в чат "Конфигуратор ОА" обращалась, ответ был невнятный.
 
morseeva-onДата: Пятница, 17.11.2023, 14:19 | Сообщение # 6732
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Добрый день, коллеги. Наверное уже обсуждалось много раз, но всё же: исполнителю нельзя совмещать работу в одинаковых лабораториях или в лабораториях вообще?
У нас есть метрологическая, хотим аккредитовать испытательную. Можно взять метролога, по совмещению или совместительству, стажером в испытательную?
 
ДиректорДата: Пятница, 17.11.2023, 14:27 | Сообщение # 6733
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Цитата constanta ()
Татьяна Ивановна, добрый день! Подскажите, пожалуйста приблизительную стоимость вступления в Союз и членского взноса
Сейчас (до регистрации в Минюсте) членство бесплатное, достаточно написать заявление. После регистрации, будет опубликован Устав и всем записавшимся будет разослано одинаковое для всех письмо, где будет предложено продолжить членство, изучив Устав и уплатив взнос, или отказаться от членства в Союзе. Размер взноса пока не определен, но одно могу сказать точно - наша цель не обогащение, а создание организации, которая будет иметь средства для представления общих интересов членов Союза.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
nbanduraДата: Пятница, 17.11.2023, 14:43 | Сообщение # 6734
Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Статус: Offline
Цитата Rexdfcbr ()
В нашей утвержденной ОА есть объекты мазут, турбинное масло, трансформаторное масло, без кода ОКПД

Вы можете выбрать эти объекты в конфигураторе без кодов ОКПД2 из справочника ТР ЕАЭС: мазут - 826 решение, ТР ТС 013; масла турбинные и масла электроизоляционные - 59 решение, ТР ТС 030. Масла электроизоляционные можно уточнить (трансформаторные). И да, в разделе "Продукция". А по другому вы их никак не внесете.


Сообщение отредактировал nbandura - Пятница, 17.11.2023, 14:48
 
RexdfcbrДата: Пятница, 17.11.2023, 15:07 | Сообщение # 6735
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Спасибо!
 
ДиректорДата: Суббота, 18.11.2023, 02:26 | Сообщение # 6736
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Госдума актуализировала закон о занятости населения
Госдума в пятницу одобрила во втором чтении подготовленный парламентариями законопроект «О занятости населения в РФ», который должен заменить документ с таким же названием, принятый еще в 1991 году и утративший свою актуальность, несмотря на множество ранее внесенных в него изменений. Новый документ уточняет ряд базовых для сферы труда понятий, усиливает защиту безработных и предлагает инструменты для борьбы с нелегальной занятостью. В то же время, по мнению работодателей, он создает дополнительную административную нагрузку на бизнес. Профсоюзы при этом недовольны объемом социальных гарантий работникам, в частности отсутствием норм о страховании от безработицы.
Принятый Госдумой во втором чтении новый вариант закона о занятости населения определяет базовые для российского рынка труда положения, дает новые определения ключевых для этой сферы понятий (в частности, уточняются понятия «занятые граждане», «граждане, впервые ищущие работу», «профилирование граждан, ищущих работу», «профилирование работодателей»), а также вводит ряд новых норм, направленных на поддержку как занятых, так и безработных.
Законопроект был внесен на рассмотрение в январе этого года группой депутатов во главе со спикерами обеих палат парламента Вячеславом Володиным и Валентиной Матвиенко. В первом чтении проект был одобрен в марте. Тогда его текстом оказались недовольны как профсоюзы, так и работодатели, поскольку из проекта были убраны главы, описывающие действительно новые явления на рынке труда — платформенную занятость и работу на российские компании из-за рубежа. Авторы проекта пообещали принять эти спорные нормы отдельно, закрепив их позже в законах- «спутниках».
Ко второму чтению к законопроекту в рабочую группу поступило порядка 300 поправок — от депутатов, объединений работодателей и профсоюзов. В итоге заметная трансформация произошла с положениями, описывающими порядок получения статуса безработного и льгот, которые к нему прилагаются.
Согласно законопроекту, безработными признаются граждане, которые ищут работу, зарегистрированы органами службы занятости и готовы приступить к работе.
Решение о признании гражданина безработным будет приниматься по месту регистрации в течение 11 дней со дня подачи заявления — но лишь если он согласует предложенный индивидуальный план содействия занятости, составленный на основе результатов профилирования. Заявители смогут получить статус безработного, если органы занятости не смогут предоставить им «подходящую работу» в течение десяти дней с момента регистрации.
Документ предлагает сохранить текущий размер пособия по безработице (максимальный — 12 тыс. руб. в месяц, минимальный — 1,5 тыс. руб.), но при этом устанавливает обязанность правительства ежегодно индексировать его на уровень инфляции. Право определять коэффициент индексации при этом остается за правительством.
акже при втором чтении в проекте появилась новая глава — о противодействии нелегальной занятости. Под ней предлагается понимать осуществление трудовой деятельности в нарушение установленного законодательством порядка оформления трудовых отношений.
Ее выявлением по замыслу авторов проекта должны будут заниматься профильные межведомственные комиссии в регионах — конкретный порядок их работы и полномочия «борцов с тенью» еще предстоит определить правительству.
Исполнительный директор «Опоры России» Андрей Шубин считает, что, хотя новая редакция закона не так сильно отличается от старой, как можно было ожидать, вошедшие в нее изменения улучшают положение работников.
«Например, ужесточаются требования к работодателям в части трудоустройства инвалидов. Компании, у которых свыше 35 сотрудников, должны в обязательном порядке предложить инвалидам рабочее место в офисе или на производстве и оформление только в рамках трудового договора», — говорит Андрей Шубин.
По его словам, теперь малый и средний бизнес будет вынужден подавать в органы занятости больше отчетности, включая данные, которые уже и так сдаются в другие надзорные органы, например сведения о ликвидации и банкротстве.
Впрочем, председатель исполнительного комитета Конфедерации труда России Игорь Ковальчук считает, что всерьез говорить об усилении позиции работников в ситуации, когда предлагаемый им размер пособия по безработице позволяет «оплатить разве что проезд в органы занятости для признания себя безработным», довольно странно. «Серьезным шагом было бы внедрение механизма страхования от безработицы», — отмечает представитель профсоюзов.
Кроме того, по его словам, хотя законодатели обещали начать работу над необходимыми законами- «спутниками» еще весной, пока никто из сторон социального партнерства версий этих документов не видел.
«Между тем регулирование не стоит на месте, и часть норм с 2024 года просто повиснет в воздухе, поскольку их уже убрали из закона о занятости, но еще не внесли ни в какой другой документ», — говорит Игорь Ковальчук.
https://news.mail.ru/politics/58662274/?frommail=1


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Понедельник, 20.11.2023, 06:57 | Сообщение # 6737
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, каким образом ФСА решает после несоответствий по выездной разрешить провести КД или нет?
Нам выставили 4 несоответствия, эксперты сказали, что ФСА будет решать в дальнейшем ход нашей ГУ, но я так понимаю любое несоответствие - это нарушение требований п.21 критериев аккредитации, а следовательно отказ в аккредитации.
 
SirrahДата: Понедельник, 20.11.2023, 09:03 | Сообщение # 6738
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Подскажите пожалуйста, каким образом ФСА решает после несоответствий по выездной разрешить провести КД или нет?
Нам выставили 4 несоответствия, эксперты сказали, что ФСА будет решать в дальнейшем ход нашей ГУ, но я так понимаю любое несоответствие - это нарушение требований п.21 критериев аккредитации, а следовательно отказ в аккредитации.

"Водоразделом" является 34 приказ.
 
ДиректорДата: Понедельник, 20.11.2023, 09:42 | Сообщение # 6739
Группа: Администраторы
Сообщений: 6854
Статус: Offline
Цитата djorva ()
...я так понимаю любое несоответствие - это нарушение требований п.21 критериев аккредитации, а следовательно отказ в аккредитации.
Не любое, а несоблюдение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, ведет к пункту 21.
Про отказ в аккредитации смотрите приложение № 1 приказа МЭР № 34. Если же Вы аккредитованное лицо и у Вас ПК, смотреть надо приложение № 2. Там - приостановка деятельности, т.е. дают возможность устранить несоответствия и отчитаться об устранении. Если ФСА сочтет Ваши действия по устранению достаточными, чтобы несоответствие не повторилось в будущем, разрешат продолжить деятеьность в качестве аккредитованного лица. Если нет, после приостановки, откажут в такой деятельности.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Понедельник, 20.11.2023, 09:47 | Сообщение # 6740
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Про отказ в аккредитации смотрите приложение № 1 приказа МЭР № 34. Если же Вы аккредитованное лицо и у Вас ПК, смотреть надо приложение № 2. Там - приостановка деятельности, т.е. дают возможность устранить несоответствия и отчитаться об устранении. Если ФСА сочтет Ваши действия по устранению достаточными, чтобы несоответствие не повторилось в будущем, разрешат продолжить деятеьность в качестве аккредитованного лица. Если нет, после приостановки, откажут в такой деятельности.

А если у нас первичная аккредитация? нам не могут дать возможность устранить несоответствия?

Добавлено (20.11.2023, 09:50)
---------------------------------------------

Цитата Sirrah ()
"Водоразделом" является 34 приказ.

Спасибо большое!
 
IrinalaboratДата: Понедельник, 20.11.2023, 10:40 | Сообщение # 6741
Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Статус: Offline
Здравствуйте, коллеги. У кого есть опыт, что аккредитованная лаборатория подчинена структурному подразделению, естественно, это подразделение не будет являться заказчиком лаборатории? 10 лет назад эксперт сказала категорическое "нет", лаборатория должна быть подчинена только руководству ЮЛ. А как сейчас на это смотрят?
 
nbanduraДата: Понедельник, 20.11.2023, 13:52 | Сообщение # 6742
Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Нам выставили 4 несоответствия

Если не секрет, что за несоответствия? Можно в личку. Надеюсь, вам удалось отбить дурацкое требование об опыте работы только в аккредитованной лаборатории?
 
mkermakovaДата: Понедельник, 20.11.2023, 15:06 | Сообщение # 6743
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
Здравствуйте, коллеги. У кого есть опыт, что аккредитованная лаборатория подчинена структурному подразделению, естественно, это подразделение не будет являться заказчиком лаборатории? 10 лет назад эксперт сказала категорическое "нет", лаборатория должна быть подчинена только руководству ЮЛ. А как сейчас на это смотрят?
ГОСТ 17025 п. 5.1 Лаборатория должна быть юридическим лицом или подразделением юридического лица, которое несет юридическую ответственность за ее деятельность.
 
djorvaДата: Вторник, 21.11.2023, 06:54 | Сообщение # 6744
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
Если не секрет, что за несоответствия? Можно в личку. Надеюсь, вам удалось отбить дурацкое требование об опыте работы только в аккредитованной лаборатории?


Доброе утро!
Отбились.
Несоответствия отправила вам на почту.

Добавлено (21.11.2023, 11:05)
---------------------------------------------
Подскажите пожалуйста, выставили вот такие несоответствия, как можно их устранить:

1) П. 21 в части реализации требований п. 6.2.3 ГОСТ ISO/IEC 17025, пп 24.3, 24.5 ГОСТ ISO/IEC 17025
При выполнении контрольных испытаний по ГОСТ 30630.2.1-2013 Метод 203-1 сотрудник контролировал температуру 50 °С по встроенному в испытательное оборудование СИ не утвержденного типа и не поверенное (выдан протокол испытаний № 7 от 13.11.2023 г.).
При выполнении контрольных испытаний по ГОСТ IEC 60079-30-1-2011 п. 5.1.4 (воспламеняемость) сотрудник не проконтролировал угол наклона горелки 20 °, а время проведения испытаний контролировалось по встроенному в испытательное оборудование СИ не утвержденного типа и не поверенное (выдан протокол испытаний № 9 от 16.11.2023 г.).
2) П. 21 в части реализации требований п. 7.7.1 ГОСТ ISO/IEC 17025
При рассмотрении «Плана внутрилабораторного контроля качества результатов испытаний на 2023*», утвержден 16 ноября 2023г. установлено, что в нарушение требования п.7.7.1 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и требования 7.7.1 Руководства по качеству план внутрилабораторного контроля не включает все методы, заявленные в области аккредитации. До этого был план ВЛК полностью со всеми методами, но выполнены был примерно на 1/3, потому что образцов для испытания не было. Мы его сократили, оставили только то на что есть образцы и в итоге вот такое несоответствие.

 
IrinalaboratДата: Вторник, 21.11.2023, 11:28 | Сообщение # 6745
Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Статус: Offline
Цитата mkermakova ()
ГОСТ 17025 п. 5.1 Лаборатория должна быть юридическим лицом или подразделением юридического лица, которое несет юридическую ответственность за ее деятельность

Не поняла, что вы хотели сказать. Лаборатория в любом случае будет подразделением ЮЛ. Вопрос только, будет подчинятся это подразделение директору напрямую или начальнику цеха.
 
mkermakovaДата: Вторник, 21.11.2023, 11:42 | Сообщение # 6746
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
ГОСТ 17025 п. 5.1 Лаборатория должна быть юридическим лицом или подразделением юридического лица, которое несет юридическую ответственность за ее деятельность

Не поняла, что вы хотели сказать. Лаборатория в любом случае будет подразделением ЮЛ. Вопрос только, будет подчинятся это подразделение директору напрямую или начальнику цеха.

Я вам вставила цитату из документа регламентирующего структуру лаборатории. Более ничего в ГОСТ 17025 на эту тему нет. Вопросы только по беспристрастности, если то что этот цех производит никаким боком лаборатории не касается, то почему бы и нет. Не раз видела где лаборатория под главным инженером предприятия.
 
maria-lДата: Вторник, 21.11.2023, 15:33 | Сообщение # 6747
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если документ еще не вступил в силу, а также не вступит на момент ВКС, то такой НД можно заявить в РОА?

Сообщение отредактировал maria-l - Вторник, 21.11.2023, 16:18
 
nbanduraДата: Вторник, 21.11.2023, 16:18 | Сообщение # 6748
Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Статус: Offline
Цитата maria-l ()
если документы еще не вступил в силу, а также не вступит на момент ВКС, такой НД можно заявить в РОА?

Лет 5 назад эксперты были категорически против. Наверное сейчас это возможно, многие новые ГОСТы принимаются с припиской "С правом досрочного применения".
 
marusay147Дата: Вторник, 21.11.2023, 17:50 | Сообщение # 6749
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Цитата Елена4073 ()
ак как отсутствует провайдер МСИ по показателю «хлор остаточный свободный» в воде питьевой по ГОСТ 18190-72 п.3 и нет возможности проведения сравнительных испытаний с другими лабораториями (данный показатель определяется на месте отбора проб или как можно скорее) мы не можем принять участие в МСИ, которое требуется при ПК 5. Подскажите, кто сталкивался с такой ситуацией и какие испытания (отличные от проверок квалификации) были проведены?

Елена4073, посмотрите информацию по этой ссылке:
https://profilab.by/pl-pt-030-opredelenie-soderzhaniya-khimicheskikh-veschestv-v-pitjevoj-vode .
Это белорусская компания "Профилаб".
Правда я пока не вижу открытых раундов.
Мы не участвовали пока в этих МСИ. Только планируем.
И пока даже предположить не могу как им удалось создать образец для контроля для определения свободного остаточного хлора.
Но с этой компанией мы работали. Нам очень понравилось. Более чем профессиональная команда.
Если что, то это не реклама.
 
maria-lДата: Вторник, 21.11.2023, 18:42 | Сообщение # 6750
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Коллеги, может уже обсуждали, но только сейчас обратила внимание, что в п.2 ст.24 ФЗ-412 о совмещении говорится только о случае, когда срок ПК-5 наступает менее чем через год после ПК-2, то в сроки ПК-2 проводится ПК-5. А что если обратная ситуация, и срок ПК-2 наступает менее чем через год ПК-5? Раньше был постатейный комментарий к ФЗ-412 и было разъяснение как действовать в обоих ситуациях, а что сейчас?
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024